Author Topic: Регулярные сообщения в виде цепочек  (Read 26738 times)

Kostya Vasilyev

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 12740
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #15 on: May 06, 2016, 07:20:39 pm »
Сегодня добавил "галочку" для связывания писем даже в отсутствие служебных заголовков, если совпадают отправитель и тема.

Это будет версия 1.6.2-dev5.2, следите за разделом "Development builds".

Если включить, то например уведомления от форумов или другие автоматические письма будут объединяться, также должно сработать с Вашей перепиской с "крупнейшим сотовым оператором Беларуси".



Я имею право рассчитывать что "другие участники" (почтовые программы) будут выставлять служебные заголовки при ответе.

И эти заголовки не зря называются *стандартными*. Выше привёл примеры K9 Mail и почты iOS.

Но когда их нет -- то будет вариант включить вот эту вот новую настройку, новый вариант объединения сообщений.



Объединять *только* по отправителю не планирую. Это порнография какая-то.
Creating debug logs for diagnostics: https://www.aqua-mail.com/troubleshooting/

The official FAQ: https://www.aqua-mail.com/faq/

Лог-файлы для диагностики: https://www.aqua-mail.com/ru/troubleshooting/

Вопросы и ответы: https://www.aqua-mail.com/ru/faq/

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #16 on: May 06, 2016, 11:18:03 pm »
Константин, вы ретроград. Ваши требования никому не нужны , их никто не соблюдает, большинство даже и не подозревает об их существовании. Порно это то что сейчас - натуральная свалка

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #17 on: May 07, 2016, 12:08:19 am »
Я не знаю как тут создавать опросы, проверьте эту идею. Кажется, вы пишите программу для себя лично. Я даже уверен, что ваши собственные адресаты н соблюдают ваши стандарты, и разбивают ваши цепочки. Пример с velcom.by  отлично показывает ,  что  вся планета  начнет переписываться правильно не раньше, чем через 500 лет.  Где еще как не у оператора связи искать стандарты ? Кажется,  вы единственный лидер в этой бесконечной борьбе  за  сомнительное качество. Вы пытаетесь ввести стандарты  в то, что вам не дано изменить никогда. Тоже самое, что стандартизировать  краски у художников, строки у поэтов. Письма это не то, в чем люди нуждаются в обучении.  Лично я никогда не буду превращать свою переписку в нумерованные столбы с  одинаковыми темами  -  даже в порнографии больше искусства, чем в нумерованной обезличенной переписке.
Если человек просто нажимает "re:" , очевидно что ему просто лень придумать  что-то новое.  Для этого "re:" и придумали, для ленивого отупевшего большинства, а вы  возводите это в стандарт.
Дальше, если в письме обсуждаются 2 вопроса, скажите мне, Константин, что делать с темой ? Не дай бог, если человек знает про ваши стандарты и цепочки, что ему делать ? Не менять тему ? Разбивать письмо на 2  штуки ? Написать двойную тему и письмо вылетит из цепочки ?  Кому нужны эти сложности  ?
Еще, допустим вопрос закрыт. Цепочка уползла далеко вместе со спамом.  Через неделю ее уже не найти. Этот автор опять мне пишет, и он вынужден напоминать какие вопросы мы обсуждали ранее.  При простой группировке по автору старые письма поднимутся из глубин спама, и мне не придется их искать.
Так как насчет опроса  ? Не боитесь, что большинство проголосует за группировку по автору, тем более я никогда и не говорил, что надо удалить из Аквы другие методы формирования цепочек. Придумайте другое название, цепочки по темам, группировки по авторам. Я вам препредлагаю функционал, которого НЕТ НИ У КОГО.  Константин, что вам еще надо ? Сейчас придумать что-то редкое сложно. Вам принесли идею на блюдечке с голубой каемочкой, а вы сопротивляетесь.
Черт, с ними с авторами и темами, и вообще перепиской.  Группировка по авторам  станет мощным средством в борьбе со спамом. Свой адрес - это  единственное , что не может менять спамер.  Вы мне шас предложите настраивать фильтр по автору для переноса в спам. А если я нахватал этих спамеров 358 штук, и каждый из них шлет мне приветы по к раза в день. Мне целый отпуск просидеть в фильтрах ? По кнопке "unsubscribe" спамер и определяет живое мыло.
Я устал объяснять вам элементарные вещи. Интересно, что должно быть наоборот.

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #18 on: May 07, 2016, 12:20:10 am »
Константин, вы говорите о служебных заголовках. Больше чем мы с  вами, никто не обсасывал эту тему. Открою вам тайну - я тоже не  знаю , что такое служебные заголовки и где про это почитать и выучить. Только прошу вас, не давайте ссылок, я все равно не буду  ничего изучать, мне других проблем хватает
« Last Edit: May 07, 2016, 12:22:04 am by seregas »

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #19 on: May 23, 2016, 12:49:13 pm »
Жду новое средство борьбы со спамом и сбор уведомлений - все сразу в одном флаконе - группирование Писем по адресу отправителя

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #20 on: June 01, 2016, 10:54:02 am »
Константин, посмотрите на эту мусорку , которую вы считаете нормальной , у других , не только у меня.

Ваши цепочки  по одному автору и разным темам не работают. На скрине выше видно, что они не работают даже по одинаковым темам.
Я не понимаю ваших настроек -- компоновка по авторам и темам, даже если они не являются ответами. Логика требует от нас выражение "темам, даже если они не являются ответами" считать ничтожным,  т.к. оно исключает само себя. Это не работает, возможно потому что адресаты ваших пользователей AquaMail , отвечают из других программ, и ответы формируются не так стандартно.
 Видно, что человек собрался удалять одинаковые оповещения от форумов, также видно, что у него этих одинаковых оповещений несколько экранов. Основная моя работа сейчас при первом открытии программы -- это клацать по одинаковым письмам.
Мне нравится ваша программа,  периодически слежу за изменениями.  Вижу, что при обилии выводимой информации , как следствие мелком шрифте, 1-2 строки  содержания письма (все это мне нравится), вы считаете уместным, что первоочередные задачи -- это иконки, приглушенные цвета и цеплялки. Конечно, цеплялки нужны , когда в каждой папке на первом месте перед глазами пользователя не сжатые цепочки, а простыни из оповещений, спама и другого мусора.
Константин , не смотрите Аниме, а то мы еще полгода не дождемся нормальной компоновки писем.
Предоставьте своим пользователям выбор , как формировать цепочки -- только по авторам, по авторам и темам, только по темам, только по ответам, по дате , по размеру, по цвету, и еще как угодно
« Last Edit: June 01, 2016, 11:04:44 am by seregas »

Kostya Vasilyev

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 12740
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #21 on: June 01, 2016, 11:45:26 pm »
Если честно, то я ни хрена не понял.

Ни при чём тут аниме, ни обоснованность Вашей критики того над чем я работаю, ни что такое "цеплялки", ни -- самое главное -- почему бардак в чьём-то почтовом ящике является проблемой которую я должен решать.

Раз уж Вы первым перешли на личности -- если у человека не бардак а порядок в голове, то и в почте у него тоже будет не бардак а порядок, какой бы программой он ни пользовался.
Creating debug logs for diagnostics: https://www.aqua-mail.com/troubleshooting/

The official FAQ: https://www.aqua-mail.com/faq/

Лог-файлы для диагностики: https://www.aqua-mail.com/ru/troubleshooting/

Вопросы и ответы: https://www.aqua-mail.com/ru/faq/

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #22 on: June 02, 2016, 09:48:18 am »
Константин, про аниме не будем.  Про укплялки , я сам не понял, что она работает горизонтально. Я не занимаюсь пустой критикой Вашей работы. Даль, что Вы пропускаете большую часть нашей переписки. Каждая тема на этом форуме не ради пустой трепотни. Многим здесь что-то не нравится, но  в итоге все обсуждения идут на пользу Aquamail.
Все мои тексты  на раскрытие проблемы,  как я ее вижу, и попытки показать Вам ее глубину.
Если (когда) Вы сделаете создание цепочек только по полю "sender", все описанные выше  проблемы уйдут сами собой.  Сделайте эту простую  функцию, хотя бы а "экспериментальной " версии, выпущенной ограниченным тиражом  :) И посмотрите, станет ли она популярной - предоставьте юзерам возможность  самим выбирать удобство новых функций. Это же то самое "А/В тестирование" , о котором разные SEO-шники  умно рассуждают.  Я готов поучаствовать в этом тесте.

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #23 on: August 14, 2016, 05:37:35 pm »
Константин, как насчет новой нестандартной и единственной среди mail-программ опции , как создание цепочек только по полю "sender" ? Ново , согласитесь ?

Kostya Vasilyev

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 12740
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #24 on: August 14, 2016, 07:18:27 pm »
Я где-то уже писал, что это предложение что-то не вызывает у меня бурной радости.
Creating debug logs for diagnostics: https://www.aqua-mail.com/troubleshooting/

The official FAQ: https://www.aqua-mail.com/faq/

Лог-файлы для диагностики: https://www.aqua-mail.com/ru/troubleshooting/

Вопросы и ответы: https://www.aqua-mail.com/ru/faq/

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #25 on: September 29, 2016, 07:22:08 pm »
Константин, как насчет моего давнего  предложения организовать читателям опрос на тему:
Создание цепочек 4 способами:
1. Не создавать,
Создавать :
2. - по отправителю и теме
3. - по отправителю и теме (даже если они не являются ответами)
4. - по отправителю

Я написал примерные пункты. Вся наша переписка за последние полгода - за внесение 4 пункта. 3 пункт переписан мною из существующих настроек версии 1.6.4 test 2.4.  Также  я признаю, что не понимаю отличия 3 пункта от 4, за введение которого я так  долго порчу вам настроение, Константин. Он у меня включен сейчас, цепочки собираются, но как-то избирательно. Поясните мне, как должен работать пункт 3 по вашему мнению ?


Kostya Vasilyev

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 12740
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #26 on: September 29, 2016, 10:38:49 pm »
У меня сейчас нет никаких планов что-либо менять в работе цепочек.

Обычное объединение (настойки по умолчанию, то есть разбивать по теме) зависит от того, чтобы почтовая программа "на другой стороне" правильно выставляла стандартные заголовки что "вот это письмо является ответом вот на это письмо".
Creating debug logs for diagnostics: https://www.aqua-mail.com/troubleshooting/

The official FAQ: https://www.aqua-mail.com/faq/

Лог-файлы для диагностики: https://www.aqua-mail.com/ru/troubleshooting/

Вопросы и ответы: https://www.aqua-mail.com/ru/faq/

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #27 on: October 24, 2016, 12:24:08 am »
Тогда в чем отличие пунктов 2 и 3 ?

Kostya Vasilyev

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 12740
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #28 on: October 24, 2016, 12:28:56 am »
Re: Тогда в чем отличие пунктов 2 и 3 ?

Пункты в Вашем сообщении, выше?

Наверное, Вас и нужно спросить, что там написано, а не меня?
Creating debug logs for diagnostics: https://www.aqua-mail.com/troubleshooting/

The official FAQ: https://www.aqua-mail.com/faq/

Лог-файлы для диагностики: https://www.aqua-mail.com/ru/troubleshooting/

Вопросы и ответы: https://www.aqua-mail.com/ru/faq/

seregas

  • Newbie
  • *
  • Posts: 35
Re: Регулярные сообщения в виде цепочек
« Reply #29 on: October 24, 2016, 01:25:45 am »
"Объединять цепочки по отправителю и теме (даже если они не являются ответами одно на другое" - это цитата из настроек.
Константин, вы как будто прячетесь от меня :). С вами сложно разговаривать - Вы откровенно пропускаете слова, что вам сложно опровергнуть. Вы задаете вопросы, которые уже обсуждались пару сообщений назад. Не могу я сам себя цитировать. Лучше бы просто не отвечали.
Поясните, что вы имели ввиду, когда называли так этот пункт настроек ? Я не могу постичь его скрытый смысл.
Если вы упорствуете в своем заблуждении, что цепочки могут быть только с общими темами ( которые запрещено менять по смыслу самого письма), то хорошо - объединяйте только по темам.  Только будьте ближе к реальности :
- часто письма не имеют ответа,
- в цепочке может не набраться больше 2 писем. Сложно это назвать цепочкой.

Вы ждете настоящей переписки, как у Л. Толстого, а получаем  редкие полупустые цепочки от одного человека, разбросанные во времени так, что их невозможно собрать и вспомнить всю историю в разных темах.

Но вот мы уже близко. Что значит "отправителю и теме (даже если они не являются ответами одно на другое" ?
Может хватит заниматься софистикой ? Это из разряда "двойного отрицания " , говорите пожалуйста по-русски: Не "отправителю и теме (даже если они не являются ответами одно на другое" , а проще - "с любыми темами".как у Задорнова : "каким бы то ни было", язык можно сломать.

Если нет общей темы, то объединяйте все письма с любыми темами.

Я жду эту функцию. Если я опять ошибся, то расскажите, в чем скрытый смысл ?